KDE har sluppet en ny oppdatering av KDE 4.3. Dette er en "bugfix", og den siste versjonen i KDE 4.3 serien.
Jeg har foretatt testinstallasjon av Kubuntu 9.10 på P4 533 (IDE ATA 66) med hhv 256 mb og 512 mb ram. Det er nok en fordel med et grafikkort med 3D kapabilitet og eget minne.
KDE 4 har hatt en jevn forbedring når det gjelder ressursbruk, og 700-1000 mhz CPU med 384-512 mb Ram skal holde fint.
KDE er godt igang med KDE 4.4 som har lanseringsdato 09 Februar. KDE 4.4 slippes et par uker senere enn opprinnelig tenkt fordi de ønsker å benytte Qt 4.6. Qt 4.6 vil gi ytterligere reduksjon i bruk av HWressurser som følge av Nokia's behov for god ytelse i Maemo.
Planen for testversjoner er som følger:
Med mindre man deltar aktivt med bugrapportering eller lignende er min erfaring at Beta 2 eller Rc 1 normalt vil være brukbar for den som aksepterer litt risiko.
marxleni 4. november 2009 - 12:09
Får håpe kde4 nærmer seg kde3 når det gjelder fart, da kan det finnes en mulighet for at også jeg tar den i bruk!
Den er svært flott og har mange nye interessante muligheter.
Og det er vel også en fordel å ha de nyeste oppdaterte programmene, men enn så lenge så føler ikke jeg den er så rask som jeg skulle ville ha den. Derfor bruker jeg kde 3.5.10 ennå. Så burde man ikke hatt Dolphin som standard filebehandler, jeg liker den svært dårlig, ja. Men når dette er sagt, så er selvfølgelig kde4 mye bedre og penere enn kde3, men får de optimalisert den slik at den ikke bruker så mye ressurser! vel, da skal jeg igjen prøve å ta den i bruk.
Men man må bare få ønske folkene i KDE lykke til og varme gratulasjoner med den nye 4.3.3
omaha 4. november 2009 - 13:31
Nå husker ikke jeg detaljene mht til din maskinvare (såvidt jeg husker er den mer enn tilstrekkelig) og distribusjon, men jeg har testet KDE 4.3.2 på meget begrenset maskinvare og det stemmer rett og slett ikke at KDE 4 er spesielt ressurskrevende.
Jeg har kjørt Kubuntu 9.10 (det finnes definitivt mer HW-rasjonelle distroer) med KDE 4.3.2 på Pentium 4 533 mhz CPU med IDE ata66 5400 rpm hdd, SiS integrert grafikkort og hhv 256 mb og 512 mb Ram.
Hverken noen stor opplevelse eller anbefalingsverdig, men det lar seg gjøre. Den største utfordringen var CPUbelastning som var høy, spesielt ved kjøring av flashvideo og OpenOffice. 256 mb ram er for lite - 512 mb er helt kurant.
Jeg har også kjørt KDE 4.1 på 700 mhz CPU laptop med 4 mb minne på GPU. Min opplevelse på 700 mhz minner litt om den erfaringen du beskriver.
Ettersom jeg ikke kjenner ditt oppsett i kombinasjon med dine valg mht valg du har tatt under installasjon kan jeg ikke uttale meg om årsaken til at du opplever dette som "tregt".
På min maskin (T7300 2ghz dualcore med 2gb ram og Nvidia NVS med 1440x900 oppløsning) har jeg forsøkt å pakke på med alt av effekter, plasmoider, video og OOO samtidlig uten at ytelse og ressursbruk har vært noe tema i det heletatt. CPU får som forventet økt belastning ved kjøring av 3 samtidige videoer +++, men det er ikke engang i nærheten av å være et problem.
KDE 4.3 er svært ressursvennlig etter hva jeg er istand til å etablere av egne forsøk og hva jeg finner ut via ymse fora på nettet.
Jeg foreslår at du ser på ditt eget oppsett enten det nå er drivere, maskinvare/bios-settings, distro, installasjonsvalg eller skrivebordsmiljø-sammensetning.
QtanJ 4. november 2009 - 21:50
Mi erfaring er at KDE-4.3.1 er ustabilt og at det difor ikkje er aktuelt med KDE-4.4 før nokre veker etter sleppdato tidlegast.
Eg køyrer KDE4.3.1 til vanleg ja, men det er ikkje noka stabil oppleving. Plasma krasjar heile tida. Ikkje kritiske krasj, men dei gjev ikkje noka godt inntrykk. Heile 4.3-serien burde vore release candidate til KDE4.0 spør du meg. Men så opplevde eg aldri KDE før KDE3.5-serien heller.
art3mis 4. november 2009 - 23:41
Kjørte 4.3.1 en stund, men opplevde at plasma krasjet minst to ganger daglig, uten at jeg kjørte andre plasmoids enn rememberthemilk-greia og amarok-appleten. Det ble litt mye for min smak. Jeg opplevde også markant lavere batterilevetid i forhold til xfce (gnome ligger midt i mellom), selv uten desktopeffekter. (Merk: sammenligningen xfce - kde4 er selvfølgelig feig og urealistisk, ser det) Så jeg er foreløpig skeptisk til å ta 4.3 ut i fullt bruk igjen, men skal prøve nå igjen med 4.3.3. Nå skal det også være sagt at jeg kjører gentoo, så pakkene er nok ikke helt skreddersydd mot hverandre for stabilitet nødvendigvis, så det kan være at andre distroer som legger ned mer arbeid i integrering og bygging av kde-pakkene er foruten disse problemene.
Er det forresten noen som vet hvordan man kan få batteri-plasmoiden til å vise hvor mye strøm batteriet igjen, istedenfor den dumme, intetsigende prosenten?
omaha 5. november 2009 - 1:32
Forsøker å tenke litt etter om jeg har utviklet en for høy toleranse for svakheter i KDE 4.3. De finnes utvilsomt.
Jeg har noen ganger forsøkt å reprodusere andres opplevelser når jeg ikke kjenner meg igjen, og de har jeg ikke alltid lyktes helt med. Det betyr slett ikke at andres erfaring er feil (langt ifra), men at det noen ganger kan relateres til implementering i distro, hw spesifkke problemer eller forskjellige forventninger.
Ved overgang fra 4.1 til 4.2 til 4.3 var det endel problemer med plasmoids som ikke ble oppdatert fordi det var forskjellige kombinasjoner av KDE 4 og hhv Qt 4.4.x og Qt 4.5.x. Det var først med KDE 4.3 det ble helt Qt 4.5-basert. Det bør være luket ut nå, men det kan kanskje være at noen distroer ikke har oppdatert plasmoidsamlingen? KDE 4.4 blir ihvertfall Qt 4.6-basert og jeg regner med at det blir færre slike "issues" med plasmoider fremover. Det bør være lavere risiko for slikt om distroen er nøye med hvilke plasmoids de velger å inkludere i pakkebrønn.
En annen sak var at Nvidia's drivere hadde bugs som hadde konsekvenser spesifikt for KDE 4.
KDE foretok også splitting av noen pakker i plasma eller var det kwin (?) som lagde krøll ved oppdatering mellom to versjoner.
Det er heller ikke noen tvil om at det har blitt fikset mange bugs i KDE 4.3. Det betyr jo at det har vært (og sikkert er) mange bugs :)
Når det gjelder batteritid har jeg stort sett kjørt med maskinen i dock endel måneder, så det må jeg nesten teste ut litt. Jeg har ihvertfall ingen grunn til å være uenig med deg.
Det kan jo ha litt betydning at en stor del av funksjonaliteten i Kwin/Plasma er aktiv uansett om en kjører 3D eller ei. Det betyr nok høyere initielt ressursbruk som til gjengjeld ikke øker like mye ved bruk av flere effekter/funksjoner/plasmoids osv.
Jeg har ikke stabilitetsproblemer og opplever ikke crash med unntak av at det kan forekomme umiddelbart etter en oppdatering. Da dukker det som regel opp en fix iløpet av kort tid. Men som regel tilskriver jeg dette at jeg oppdaterer (for) tidlig, og da kan jeg ikke skylde på andre enn meg selv. Det er selvpåført.
Det burde jo være mulig å få til en plasmoid som viser mer enn % batteri all den tid kapasitet er tilgjengelig (på thinkpad via tp_smapi ihvertfall). Men jeg kjenner ikke til noen.
art3mis 5. november 2009 - 3:13
Det som virker felles her, er at både jeg og QTan bruker gentoo. Jeg opplever plasma, og til en viss grad kwin som særdeles ustabilt for et sluppet produkt. Disse krasjer ofte på bare helt vanlige operasjoner. Men helhetsstabiliteten kan være lettere å få til, spekulerer jeg i, i en binær distro, der pakkestyrerne har en del bedre kontroll på hva som faktisk befinner seg av libs på pcen. Driver forresten å legger inn 4.3.3 nå, og skal kjøre det en stund imorgen om den får compilet ferdig uten breaking i natt ;)
Jeg kjørte også kdemod et par dager på min eee som kjører arch. Det var treigt, og føltes særdeles seigt ut (dette var rundt 4.3 final), og jeg skjønner ikke hvorfor de driver og lager plasmoids for netbooks. Jeg opplevde ihvertfall kde4 som ubrukelig på netbook. Kjører også der i all hovedsak xfce, som oppleves som utrolig snappy i forhold. Igjen sammenligner jeg kde4 med noe det ikke bør sammenlignes med, men jeg klarer ikke kde4 fordi alt går så mye glattere med et annet alternativ. Jeg ønsker ikke vente de ekstra 4 sekundene for å starte firefox, eller at alt reagerer 400-500 ms etter at jeg har klikket på noe.
Kan også ha vært borti nvidia/kde problemene uten å vite om dem. Hvilke versjonskombinasjoner gjaldt dette?
kde4 er stort og flashy, og bruker mye ressurser, er ikke å komme utenom, og vil derfor sluke mere strøm enn en lettvekter som xfce. Det er dealbreaker nok for meg at kde stjeler en ekstra 20-30 min fra batteritiden min, godt hjulpet av at jeg kan leve med mindre funksjonible miljø for økt ytelse enn noe annet.
Men jeg skal prøve å gi 4.3.3 en skikkelig bra sjanse. Er spent på om jeg opplever samme problemer med kwin/plasma. Men jeg vil også si at det er mye bra, og mye nytt i kde4, og jeg er fullstendig enig i at det er dette som er framtida.
Og ja, alle andre skrivebordsmiljø jeg har inne er i stand til å vise gjenværende batteritid ;)
ps. beklager om det er masse feil i denne posten. er altfor trøtt til å lese over sammensuriet ovenfor.
olavpet 5. november 2009 - 8:05
Jeg er litt overrasket over denne tråden, for min erfaring er at KDE4, i alle fall helt garantert etter 4.1, har vært ekstremt stabilt og mindre ressurskrevende en KDE 3.5 var.
Jeg bruker den nyeste Nvida-driveren som kan installeres som rpm i openSUSE, ikke driveren fra Nvidia-nettsiden.
Det skal sies at jeg nesten utelukkende bruker KDE som produksjonsplattform (stort sett oversettelse og annen tekstbehandling i tillegg til kommunikasjon og Internett), og sikkert ikke utforsker alle mulighetene som finnes i skrivebordsmiljøet. Jeg tror ikke at jeg noen gang har installert andre plasmoider enn dem som følger med standardinstallasjonen.
Jeg kjører alltid nyeste «ferdige og offisielle» versjon av openSUSE (som i en uke til er 11.1) og nyeste «stable»-versjon av KDE4 som er tilgjengelig fra de offisielle openSUSE-arkivene.
Olav P.
QtanJ 5. november 2009 - 10:01
Eg køyrer KDE4 på x86 akkurat no, og har prøvd KDE4 på amd64(men med ~amd64 på kde4-pakkane i package.keywords)
At begge maskinane har same feil seier at det er prossessorarkitektur(x86_64 vs x86)- og grafikkkort(nvidia vs intel)-uavhengig. x86_64 med nvidia grafikk er 4,5 år gamal og x86 med intel-grafikk er 3 år gamal. Altså at det er USE-flag-konfigurasjonen, eller CFLAGS-konfigurasjonen, eller alderen som øydelegg.
Sidan KDE leverer berre kjeldekode venter eg at det skal fungera betre enn det gjer no. Difor -RC kvalitet.
Dersom det er venta at distribusjonane skal fiksa/omgå feil så gjer KDE oss avhengige av flinke distribusjonsutviklarar. Eg er ikkje villig til å bruka ein distribusjon som tvinger meg til å gjera noko slik eller slik. Om det fører til dårlegare KDE-oppleving får det heller vera.
MrKane 5. november 2009 - 10:16
Jeg er også forundret over ustabiliteter som kommer frem her.
hjemme hos oss kjører det veldig stabilt på 2 laptops. 2 netbooks og 3 stasjonære. Det er da openSUSE 11.2 RC2.
Den eneste tregheten jeg ser er på den ene netbook'en som bruker Via chipset og grafikk. Grunnen her er at opencrome driveren crasjer så jeg må bruke vesa.
Hvilke distroer benytter dere som har så mye problemer?
At hele 4.x serene skulle vært relase kandidater til 4.0 er relativt sært. Det er langt de fleste som ikke har problemer relatert til KDE4. Husk at de som er aktive på fora er de som har ett eller annet de ikke liker (en endring i KDE's oppførsel) eller en feil av større eller mindre grad.
MrKane 5. november 2009 - 10:19
art3mis , kan du ta å teste litt og så publisere de tallene du kommer frem til med tanke på hastighet på xfce/KDE4.3.3?
QtanJ 5. november 2009 - 10:31
Problemet er kanskje at eg samanliknar KDE4.3 med KDE3.5. KDE3.5 er svært bra, kanskje litt utdatert, men likevel svært bra. Når KDE4.3 ikkje gjev eit like stabilt system som det KDE3.5 gjev er det naturleg å lika KDE3 betre. Likevel veit eg at eg før eller seinare må kutta ut KDE3, eller gjera jobben med å halda KDE3 ved like sjølv(dersom eg skal bruka gentoo i alle fall). Denne jobben har eg verken tid, kompetanse eller harddiskplass(som er så billeg at det eigentleg ikkje er eit argument) til å gjennomføra.
omaha 5. november 2009 - 11:15
@ art3mis: Jeg oppdaterer jevnlig, så jeg husker ikke nøyaktig hvilke versjoner det gjaldt, men mener å erindre at det var KDE 4.2.x med Nvidia 185.18.x eller 185.22. Nvidia har også hatt problemer med enkelte kort og enkelte driverversjoner, men jeg kjenner ikke til om det er et bestemt mønster for f.eks en serie kort i det siste.
Glemte dette:
En (velkjent) sak som har relativt stor betydning for YTELSE i KDE 4 er Nepomuk hvor de har strevd med å få til en "backend" med futt i.
Nepomuk drar endel ressurser og er treg i standard utgave fra KDE.
Forskjellige distribusjoner kan velge en annen "backend" og andre tilpasninger som fungerer bedre, og dette vil ha betydning for ytelsen. Selv har jeg testet med forskjellige alternativer, og det HAR blitt litt bedre.
Men jeg foretrekker å ha Nepomuk avslått inntil KDE 4.4.
KDE har funnet en løsning med Virtuoso som skal gi en betydelig forbedring, og dette kommer i KDE 4.4 i februar.
Jeg har nevnt dette i andre poster, men glemte det her.
http://linux1.no/forum/viewtopic.php?p=2055902#p2055902
art3mis 5. november 2009 - 14:27
Ok, jeg kjører for øyeblikket 185.18.31 på laptop ser jeg, driver å oppgraderer til 190.42 nå.
[quote="MrKane"]art3mis , kan du ta å teste litt og så publisere de tallene du kommer frem til med tanke på hastighet på xfce/KDE4.3.3?
Er vel vanskelig å teste hastighet på et skrivebordsmiljø? Man får vel bare en følelse av om ting er snappy eller om ting går seigt, og er vel i praksis vanskelig å måle. Eneste annet jeg har sagt, er vel at kde4 bruker mer batteri enn en del andre skrivebordsmiljø gjør. Og jeg har sagt at jeg på min eee 901 fant det ubrukelig (da i form av kdemod på arch).
omaha 5. november 2009 - 14:51
Nvidia 190.42 løser b.la et problem med gjenkjenning++ av ekstern skjerm som var tilstede i versjon 185.18.36. Tror ikke den berørte 185.18.31. Suspend/hibernation har fungert veldig bra (med kernel 2.6.30 og 2.6.31 med Xorg 1.6.x / 1.7.x).
Har sett at det rapporteres om trøbbel med Catalyst og Intel med Xorg 1.7, men kjenner ikke til i hvilken grad forskjellige distroer lykkes i å konfigurere vekk evt problemer. Det fungerer fint med NVS 140 og 190.42 i Arch ihvertfall.
Får teste batteri litt mer, men jeg har for dårlig sammenligningsgrunnlag til at det har noen stor verdi.
art3mis 5. november 2009 - 14:56
Før release av 4.3 bygde jeg alle versjonene uten nepomuk, 4.3.x har jeg slått use-flagget på, så det kjører nok automatisk, som jeg nå slo av det. Har en mistanke om at det kan hjelpe en del.
Opplever også at suspend (stort sett) fungerer bra, bortsett fra en liten ting:
Når jeg kommer tilbake fra suspend, får jeg ikke opp passordboksen før networkmanager har skaffet seg en tilkobling, av en eller annen sær grunn. dette kan ta opp til 10 sekunder og er svært irriterende. Men sånn generelt synes jeg strømstyringssystemet i kde4 er svært bra, med masse innstillinger og profiler.
Esh 5. november 2009 - 21:10
Kjenner meg heller ikke igjen i at KDE4.3 er ustabilt.
Jeg kjører gentoo på både X86 og X86_64 og opplever sjelden plasma crasher.
Kjører følgende plasmoids: Folderview, lancelot + de standardgreien som er på taskbaren.
Jeg kjører med CXXFLAGS="-O2 -march=core2 -pipe -fomit-frame-pointer" og LDFLAGS="-wl,-O1,-as-needed" og har slått av nepomuk.
Hvilke CXXFLAGS kjører dere med Art3mis og QTanJ?
KMJ 5. november 2009 - 22:52
[quote="QtanJ"]
Sidan KDE leverer berre kjeldekode venter eg at det skal fungera betre enn det gjer no. Difor -RC kvalitet.
Dersom det er venta at distribusjonane skal fiksa/omgå feil så gjer KDE oss avhengige av flinke distribusjonsutviklarar.
Av det jeg har sett rundt på nettet med hensyn på alvorlige ustabilitetere i KDE er at det oftest skyldes distribusjonene, og at distribusjonsutviklerene i mange tilfeller ikke virker spesielt flinke. Ser ut som en i de fleste tilfeller får en mye mer stabil platform av å kompilere KDE pakkene selv, en å benytte de som er levert av distribusjonene.
Har selv kjørt 4.3 kompilert fra svn siden beta versjonen og har ikke hatt noen stabilitetsproblemer. Med hensyn på det, sammenlingbart med de 3.5 versjonene jeg bruker på jobb. Har mulgens hatt et par tilfeller hvor plasma har dødd og restartet seg selv, men ikke noe ustabiliteter(Bruker kun plasmoider som er i stabil release, så det kan være en faktor).
omaha 29. november 2009 - 19:56
@Art3mis:
Er det forresten noen som vet hvordan man kan få batteri-plasmoiden til å vise hvor mye strøm batteriet igjen, istedenfor den dumme, intetsigende prosenten?
Dette kommer i KDE SC 4.4:
http://vizzzion.org/blog/2009/11/battery-improvements-in-kde-plasma-4-4/
;)
art3mis 30. november 2009 - 0:10
Hehe, ikke et sekund for tidlig spør du meg.
In the Plasma team, we decided that we rather not show the user unreliable information, since there’s only a very small group that understands that this number is almost black magic,
Jeg må vel si at jeg er en av dem som faktisk forstår dette tallet, og det er enormt irriterende og ikke ha det.
omaha 1. desember 2009 - 11:23
Jeg tilhører nok ikke de som er frustrert over mangelen, men jo mer som er på plass jo bedre er det.
Det er progresjon på alle felt i KDE 4 men det er nok Nepomuk/Virtuoso, Activities og effekten av Qt 4.6 jeg er mest spent på. Skal oppgradere HW og bytter trolig til 64bits, så sammenligningsgrunnlaget blir ikke helt godt.