Joe 'Zonker' Brockmeier is a freelance writer and editor with more than 10 years covering IT. Formerly the openSUSE Community Manager for Novell, Brockmeier has written for Linux Magazine, Sys Admin, Linux Pro Magazine, IBM developerWorks, Linux.com, CIO.com, Linux Weekly News, ZDNet, and many other publications.
The Party of Gno
It’s time for the Free Software Foundation (FSF) and other free software supporters to stop being the Party of Gno, and start thinking of positive ways to push for software freedom. The negative campaigns and telling users what not to use aren’t working. It’s time for change.
The free software movement, though, seems to be shrinking. It still has its adherents, of course. But, when I look around at Linux events I see a sea of Mac OS X. Most contributors I know see no problem with proprietary services like Dropbox and Ubuntu One. With very few exceptions, most companies that work in the community have settled on some mixture of proprietary and open source services to try to find a working revenue model. In short, the free software philosophy seems to have gone out the window for most users and contributors. And I’ll freely admit, I’ve advocated the pragmatic approach — because after more than 10 years of working in the community, it’s clear that getting things done with a purist approach isn’t working.
Linux Magazine
http://www.linux-mag.com/cache/7806/1.html
omaha 17. juni 2010 - 16:09
Det passer nok Novell og Mono ganske så bra ja.
Ser på "Zonker's" skriblerier som Novell partsinnlegg - Og det må han jo så absolutt få lov til å skrive.
Det er en fri verden ;)
...inntil videre....
QtanJ 17. juni 2010 - 16:59
Tiltak som t.d. pdfreaders.org trur eg er viktig for bruk av fri programvare.
Det betyr ikkje at ein kan klare seg med berre frie pdf-lesarar, men det viser kva alternativ ein har. I mange høve meiner eg Adobe Reader er for tregt. Dette gjeld også på windows.
Fordelen med Adobe Reader er (for meg) støtte for dei lukka pdf-formata dei frie lesarane ikkje har tid/lov til å inkludera. Det er diverre slik at nokre av PDF-filane eg les ikkje er støtta godt nok av dei frie programma.
Eg har ikkje sett meg heilt inn i skilnaden mellom FSF og FSFe, men så vidt eg veit er FSFe mindre negative og meir positive enn det FSF er.
viking60 17. juni 2010 - 17:05
Her er et eksempel på det motsatte: Vellykket implementering av open source i Canada etter å ha overvunnet motstand - særlig fra Windows og Novell utdannede teknikere.
http://www.linux.com/archive/feed/62285
Det er ingen skam å snu :-D
rinux 17. juni 2010 - 18:21
Jeg er sterkt enig med "Zonker" og sier meg veldig enig med hans påstand. Det er utrolig mye nei holding i dette miljøet pga av mange ekstremister som snakker mye og roper høyt! De innser kanskje ikke selv at de gjør mer skade enn godt for miljøet. Joda - jeg sa det høyt - mer skade enn godt. Vi må begynne å ønske alt velkommen. Uansett bakgrunn eller idé for det er plass til oss alle i dette kjempestore miljøet. Når alle er velkommen, så kan vi lene oss fint tilbake og basere vår hverdag på naturlig seleksjon.
De programmene som har livets rett vil overleve fordi de er bra, mens ting som er elendig vil dø eller forsvinne på en helt naturlig måte. Det var jo det som var tanken engang i tiden med et fritt software-miljø, hvor alt er velkomment uten at noe politikk skal komme i veien. Liker man politikk innen software, så er jo Apple plassen å ankre skuta si, men for oss som setter pris på open-source, så kan ikke dra så mye politikk inn. Nok til at vi kan passe på oss selv, men ikke noe mer.
Vi må tillate flere kulturer i Open-Source verden. La mennesker, brukere, utviklerer, administratorer og andre får lov til å komme med sin kultur og tro. Hvis de kommer med noe som er bra, så vil det blomstre flott, men kommer de med dårlig ting, så vil det forsvinne. Vi må ikke bruke tid på å fortelle de om de skal bruke det eller det, ikke sånn osv osv for det greier Apple og Microsoft fint. Vi må heller friste folk til å komme til oss og det greier vi ikke med en negativ holding til alle andre enn oss selv.
viking60 17. juni 2010 - 18:28
Mye bra idealisme der som det er vannskelig å være veldig uenig i. Skulle ønske at Microsoft hadde samme innstilling.
Dersom det hadde vært tilfelle så hadde vel ingen vært uenig.
Alle som benytter seg av annen Linux en Suse vil jo som kjent kunne bli saksøkt av Microsoft.
Det legger en liten demper på idealismen :-!
rinux 17. juni 2010 - 18:47
@viking60
vet ikke hva du tenker på med denne setninga:
"Alle som benytter seg av annen Linux en Suse vil jo som kjent kunne bli saksøkt av Microsoft."
men hvis du tenker på Mono og annen Microsoft teknologi, så tar du feil. Microsoft gikk ut i kort tid etter avtalen med SuSE at det var greit for de om Mono og de andre teknologiene skrevet med Microsoft ble brukt hvor som helst, så lenge de fulgte retningslinjene til Novell. F.eks, så finnes det mange dataspill som er skrevet med Mono. Både på Nintendo Wii og iPhone.
Ja - kommersielle programmer :O
Microsoft vil inn på markedet - og det igjennom Mono, hvis jeg skal gjøre en personlig gjettning her. Det er ingen problem med det så vidt jeg kan se ? Klart de har jobbet imot oss en stund, men som du skrev i sted 'det er ingen skam å snu'.
De er velkommen i mine øyne :)
omaha 17. juni 2010 - 19:06
Klart du er enig - skulle bare mangle. ;)
Konstanterer at du også definerer Mono som microsoftteknologi . Ikke at jeg setter spørsmålstegn ved det - for all del.
Ettersom du igjen benytter begreper som "ekstremister" - Hvem er det? Stallman? Pga GPL? Groklaw og Pamela Jones? Mitt inntrykk er at du bruker begrepet "ekstremister" om alle som ikke holder kjeft når Novell/Microsoft, Mono eller du ønsker det. :rolls eyes:
So all you folks helping Microsoft become more interoperable, are you working with a "new" Microsoft that has now seen the light? Or, are you enabling Microsoft to replace Linux, after you help them write the code and share with them the way to fix their stupid software?
What are you thinking?
You are doing their coding for them with a goal on their part you won't enjoy. In short, the conclusion I reach after reading this exhibit is that if Microsoft can't interoperate well with Linux, it will decline faster.
Groklaw
rinux 17. juni 2010 - 19:27
"ekstremister" i mine øyne er de som har problemer med alt. Husker du Qt i sin tid. Det var et "kjempe problem" for de. Trolltech var jo mer enn villig til å tilpasse seg. De hadde ikke noe ondt i sinnet, men "ekstremistene" slo jo til der og sånn har det holdt på hele veien. Clutter var/er et problem for de og mange kvier seg for det. Pga det, så er ikke clutter bakt inn i nye Gnome, men har blitt en ekstern dependency til Gnome. Det holder utviklingen igjen, som vanlig. Tenke nytt og ta noen steg frem er de jaggu meg redd for.
Hvis vi ser på Qt/KDE, så spiller kortene sine som god utvikling skal gjøres. Jeg stod opp å applauderte de da jeg hørte om planene til KDE4 at de skulle dropp alt av gammel kode å skrive alt nytt :D
Det kaller jeg sunn utvikling. Det er bare et spørsmål om tid før KDE har kommet så langt at Gnome ikke har noe å by på og ærlig talt, Gnome-Shell er en forbanna dårlig spøk i forhold til KDE.
Novell pusher grensene som ingen andre tør. De er utrolige aktive i KDE og det er bare et spørsmål om tid før Novell skifter til KDE. Det merker man fort når man jobber med Novell/openSuSE gutta.
Samme går for Ubuntu, de presser ting til noe høyder og har ingen problemer med Clutter eller Mono, istedenfor så er de teknologiene velkommen og de bruker mye krefter på de.
"ekstremistene" har en forbannet dårlig uvane meg å få viljen sin med å skrike "Ulv, Ulv!" til alt. Clutter var en del av Gnome helt til det kom noen som pressa viljen sin igjennom. Jeg skulle F**N meg ha hatt en prat med denne/disse personene. De holder igjen utvikling og tilpasser seg ikke i det hele tatt. De er et kjempe problem for oss som faktisk driver på med utvikling !
Stallman orker jeg ikke uttale meg om da jeg ser på han som et av de større problemene Open-Source har.
omaha 17. juni 2010 - 20:29
Da karakteriserer du de Icaza som ekstremist. de Icaza satt i styret for FSF i 1 1/2 år.
http://www.gnu.org/award/1999/1999.html
En av årsakene de Icaza selv sier hadde stor betydning for etableringen av Gnome var nettopp lisensieringen av Qt i KDE.
Du må huske på at GPL har vært helt avgjørende for Linux og åpen kildekode. Uten Stallman er det slett ikke sikkert at vi hadde hatt noe å diskutere i det heletatt.
Det er en sak du bør gjøre i forhold til Stallman, og det er å ettergå påstander som kommer i etterkant av Stallman-uttalelser. Det har jeg gjort, og når jeg sammenligner uttalelser fra pro-mono vil jeg si at Stallman opptrer meget korrekt i forhold. Du har fått lenker til lignende saker av meg tidligere, og om du objektivt leser hva han sier og sammenligner med hva som kommer i etterkant så er det ikke Stallman som er ekstrem.
Når det gjelder Novell og KDE/Gnome så var SuSE "en KDE distribusjon" da jeg begynte å bruke det for borti 10 år siden, og slik var det helt til Novell kjøpte. Gnome var ikke engang med før i SuSE 9.1. Push i forhold til gnome kom rundt oppkjøpet av Ximian.
Det har meg bekjent hele tiden vært en overvekt av KDEbrukere (nå ca 60/40?) i OpenSUSE, men Novell har trykket på med Gnome på tross av fordelingen i Community. Det er langt ifra alle som er begeistret for Novell i Opensuse community. Langt ifra.
Har ikke fulgt spesifikt historien om Clutter, men Mono pushes inn i Gnome på samme måte som Gnome ble pushet i OpenSUSE. Gnome er ikke et Mono DE men et kommersielt backet push forsøker å konvertere Gnome til det.
Det bør jo ikke forbause noen at det medfører motstand?
For å si det litt forsiktig: Jeg oppfatter ikke de Icaza som en spesielt sympatisk person med større empati for de som ikke deler hans syn enten det gjelder Gnome/KDE eller Mono i Gnome.
Jeg kan ihvertfall garantere deg at det er mange flere enn meg som helt utelukker Gnome den dagen man ikke kan ekskludere Mono.
rinux 17. juni 2010 - 21:10
Hva Icaza har gjordt bryr jeg meg lite om, det er snakk om hva han gjør nå, dette samme går for Stallman. Hva han har gjordt er fint, men hva han gjør nå er et problem. Jeg kan jo bare nevne GPL3. Det burde holde for de som har lest seg opp på det.
Når det gjelder opeSuSE og Novell, så er det en forandring i luften. De fleste betalte Novell utviklerne jobber ekslusivt med Qt/KDE. Sånn var det ikke før, så her blir vi til å se en forandring - det er jeg veldig sikker på.
Mono ble aldri pushet inn i Gnome. Vi kommer tilbake til det naturlige utvalget. De var først ute med bra programvare som ble stemt over at Gnome ville bruke. Og hvorfor ble det sånn ? Jo fordi det var best, ikke fordi det var Mono. Det er sånn det skal være. Jeg forbanner meg over Gnote prosjektet. Her snakker vi om noen som velger å skrive Tomboy HELT likt om til C++. Hva i det svarte er poenget ? Det gir ikke mening, de ødelgger for andre. Hadde de bestemt seg for å lage noe som var bedre, så hadde Tomboy blitt faset ut pga av et naturlig utvalg, men når man bare skal kopiere det for Mono/C++ sin skyld, så har man mistet hele poenget.
Man velger programvare utifra hva som er best. Ikke hvilket språk det er skrevet i. Jeg for min del klarer ikke å fordra Java, men jeg fjerner jo ikke det ifra distroen min, fordi mange av programmene skrevet i Java er et bedre alternativ enn Mono/C++ programmene i samme kategori.
"Jeg kan ihvertfall garantere deg at det er mange flere enn meg som helt utelukker Gnome den dagen man ikke kan ekskludere Mono."
- Hva du og andre velger å gjøre med tanke på deres politiske stilling til Mono er meg totalt likegyldig, så lenge dere ikke maser og roper høyt om det. Det viser bare at dere holder igjen utvikling og det har vi lite bruk for. La meg ta et eksempel her i farten. openSuSE build service er skrevet i Mono, skal vi slutte å bruke det da ? Det er en revolusjon som blir til å forandre mange sin utvikling og gjøre det hele lettere. Hvis vi ikke bruker det pga vår stilling til Mono, så forhindrer vi at god utvikling innen software skjer. Si at jeg skrev verden beste OS i Mono, det slo Mac OSX og alt annet, ville du latt være å bruke det ? Hvis svaret ditt er Ja til det spørsmålet, så ber jeg deg om å sette deg ned å tenke over hva ditt neste innlegg blir. Hvis svaret ditt er Nei, så tyder det på at du har interesse av utvikling, at du ønsker at vi skal bli bedre som en helhet og at vi er på samme side i saken, men med bare litt forskjellige meninger om hvordan vi skal komme ditt :)
omaha 17. juni 2010 - 21:58
Argumentasjonen din henger ikke sammen - du erger deg over Gnote som var "a proof of concept", en øvelse i porting , og b.la ment for å tilby Tomboy funksjonalitet i distribusjoner som av forskjellige årsaker ikke bruker Mono?
http://www.figuiere.net/hub/blog/?2009/07/27/680-why-i-did-write-gnote
http://en.wikipedia.org/wiki/Gnote
Hvordan i alle dager ødelegger det for Mono??
Og du mener at Mono/C# som er "en kopi av .net" er ok? Er det ok å porte/kopiere når det passer deg - og ikke bra når det ikke sammenfaller med din oppfatning?
Hvordan er kompatibiliteten mellom Mono og siste versjon av .net?
Jeg har gitt deg både forklaringen og lenker til ex-novell-ansatt Figuiere tidligere.
Du forlanger aksept for mono men tåler ikke GPLv3?
Du sier at "vi" er fremsynt mht KDE - men at "vi" holder igjen utviklingen fordi "vi" mener at mono er et potensielt problem?
Om jeg ville latt være å bruke et Mono OS? Om alt annet var som nå - jepp.
Jeg tar - og lever godt med - slike valg hele tiden - det er mye enklere og mer behagelig å jatte med. ;)
viking60 17. juni 2010 - 22:35
Jeg har gått gjenom argumentasjonen og finner i grunnen at den er sammenfattet helt likt her:
http://www.theregister.co.uk/2001/06/02/ballmer_linux_is_a_cancer/
Når det gjelder min uttalelse om at alle som ikke bruker Suse er i risikosonen for å bli saksøkt av Microsoft iht Steve Ballmer - gjør litt lekser og søk i dette forumet.
Ballmer sier at det kun er Suse som har betalt for bruken av proprietær MS software, som altså skal finnes i Linux.
MS nekter å spesifisere hva denne er så Mono er et like godt tips som noe annet.
Det er altså Microsoft som ønsker denne apartheiden, I alle fall der ikke Redhat og andre er villige til å betale.
Dersom Microsoft forplikter seg til å ikke saksøke en bedrift som bruker en interopløsning og som ikke bruker Novel, så har du jo rett i at det bare er å programere i vei og velge det beste.
Slik det er nå så må Microsoft kode i Linux betraktes som en infeksjon fordi det innebærer en risiko for å bli saksøkt, og det er helt uavhengig av hvor fantastisk noen synes programmet er.
QtanJ 17. juni 2010 - 22:57
Eg meiner at Stallman er for negativ til at nokon vert inspirert til å byta. Å skriva god programvare er bra, men ein omvender ikkje folk med å seia at favorittprogrammet deira er dårleg på grunn av eit eller anna.
Å verta flinkare til å seia kva styrken til frie program og frie operativsystem er, er ein mykje smartare måte enn å seia at noko er dårleg. Spesielt dersom det er ein grunn som svært få bryr seg om. Det viktigaste for fleirtalet av databrukarar i dag er ikkje at/om det er politisk korrekt. Spesielt ikkje dersom det er ei lita gruppe som skal bestemma kva som er politisk korrekt eller ikkje.
Gnote vs Tomboy
Slik eg ser det er gnote/tomboy irrelevant den tid mono faktisk tek ~132 MB( 125MB for mono + ~7MB for gtk-sharp og resten av installerte bibliotek i dev-dotnet) på maskina mi. Eit alternativ som er heilt likt, men som ikkje krev dei same ekstra avhengighetene er ein god ting.
Eg bruker verken gnote eller tomboy. Gnote er mogleg å installera utan at eg installerer fleire avhengigheter, det er ikkje tomboy.
Tomboy krev(i tillegg til det som er installert frå før. Kanskje endå meir sidan pakkehandsamaren sluttar å kalkulere avhengigheter når feilmelding om at eg manglar udev[extras] vert nådd):
Sidan eg ikkje har dei programma/biblioteka over(dersom ein ser bort i frå udev, berre ein tek bort udev-extras) vert det eit større steg å installere tomboy enn gnote. Udev er viktig for meg slik at eg ikkje vil aktivera ekstra funksjonalitet for udev før eg har undersøkt konsekvensen av dette. Tomboy er ikkje viktig nok til at eg er villig til å undersøkje kva udev-extras gjer for noka. Eg er derimot villig til å laste ned ein stage3-tarball for gentoo og testa skilnaden dersom berre gnote eller tomboy pluss avhengigheter er med. Det kan ta litt tid, men eg gjer det berre dersom nokon ber meg om det.
Dersom eg vil installere linux på minnepinne og samtidig vil ha windows-støtte for deler av minnepinnen har eg ein fat32-partisjon som første partisjon på minnepinna. Her er diskbruk viktig, også i dag, og gnote tek mindre plass enn tomboy på grunn av avhengighetene.
rinux 17. juni 2010 - 23:07
@viking60
On November 2, 2006, Microsoft and Novell announced a joint agreement whereby Microsoft agreed to not sue Novell’s customers for patent infringement.[32] Under the agreement, patent protections extends to Mono but only for Novell developers and customers.[33] It was criticized by some members of the free software community because it violates the principles of giving equal rights to all users of a particular program.
Dette førte til at Microsoft kom med et løfte ! :
On July 6, 2009, Microsoft announced that it was placing their ECMA 334 and ECMA 335 specifications under their Community Promise pledging that they would not assert their patents against anyone implementing, distributing, or using alternative implementations of .NET[35]. However, their position regarding the non-ECMA components like ASP.NET, ADO.NET, and Windows Forms (which are the bone of contention) remains unclarified.
Ikke kom her å si at jeg ikke har gjordt leksene mine... det provoserer meg voldsomt.
link: http://en.wikipedia.org/wiki/Mono_%28software%29
omaha 17. juni 2010 - 23:35
Eg meiner at Stallman er for negativ til at nokon vert inspirert til å byta. Å skriva god programvare er bra, men ein omvender ikkje folk med å seia at favorittprogrammet deira er dårleg på grunn av eit eller anna.
Å verta flinkare til å seia kva styrken til frie program og frie operativsystem er, er ein mykje smartare måte enn å seia at noko er dårleg. Spesielt dersom det er ein grunn som svært få bryr seg om. Det viktigaste for fleirtalet av databrukarar i dag er ikkje at/om det er politisk korrekt. Spesielt ikkje dersom det er ei lita gruppe som skal bestemma kva som er politisk korrekt eller ikkje.
Nå har ikke jeg ettergått alt hva Stallman har sagt om alt mulig annet - jeg har i all hovedsak forholdt meg til Stallman når jeg har ettergått påstander i forbindelse med diskusjoner rundt Mono/C#.
Slik jeg ser hans uttalelser i forhold til dette er det for det første anbefalinger/råd - ikke påbud - og de er ikke det minste ekstreme - det manes til aktsomhet, og det er stort sett det hele. Når debattene starter er det ramaskrik og det fremstilles som om diktator Stallman har beordret ditt eller datt. De gangene jeg har ettergått slikt har det vært direkte galt gjengitt og fortolket.
Nå er jo dette også Stallman's rolle - å sørger for at GPL ikke drukner - han SKAL skape debatt og/eller uttale seg om aktuelle spørsmål.
Mitt inntrykk er at Mono/Microsoft bruker Stallman for hva det er verdt, og at Mono's modus er relativt sammenfallende med hva Microsoft har gitt uttrykk for - som Viking60 indikerer.
Jeg er klar over at mange propietære selskaper misliker GPL/FSF, men de vil jo gjerne bruke software som ER GPL - bare de kan bryte lisensene - som de på andre områder overvåker meget strengt. De fleste tar det der som det er og utgir med annen lisens. Mono og monorelaterte miljøer oppfører seg helt anderledes slik JEG ser det.
viking60 18. juni 2010 - 9:31
Ok rinux du har gjort lekser der - det var ikke meningen å provosere deg. Dersom du nå kunne ta en telefon til Microsoft og få dem til å spesifisere hvilken del av koden i Linux de mener de opphavsrett til utover Mono, og få dem til å avstå fra FUD mot alle Linux brukere som ikke bruker Novell så er alt i sin skjønneste orden.
Jeg synes ikke det er ekstremt å be om fravær av trussler - Det er Novell/Microsoft som opptrer ekstremt her og det har jo EU sett og heldigvis ikke anerkjent softwarepatenter.
Eller er det ditt utsagn at Microsoft/Novell allerede har trukket tilbake alle trusler om å saksøke Linux brukere?
Her er vel et brukbart verktøy for interop arbeid?
http://www.redhat.com/services/custom/cygwin/
Det ER jo andre en Novell som behersker dette, så det er jo ikke slik at en er extremist og urealistisk med en gang en påpeker risikoen ved Novell/Microsoft samarbeidet.
terjejh 18. juni 2010 - 13:11
Nei, det finnes mer givende ting å bruke tiden på. Denne tråden er bare det siste eksemplet på hvorfor jeg fra dette øyeblikk av dropper linux1.no.
Gjennomgansmelodien i lang tid er tråder og emner som raljereres av puristenes paranoide fiendebilde, som males av Novell, Mono og SUSE Linux, direkte eller indirekte.
Avrunder derfor her med siste avsnitt fra 'Zonker' Brockmeier artikkel, som var utganspunktet for temaet:
But if software freedom advocates actually care about the wider audience, then there’s a lot of work ahead that doesn’t involve telling user to say “gno”. It’s been ineffective so far, and there’s no chance it’s going to work in the future.
What will work, for folks concerned with protecting software freedom? Providing solid and useful free software alternatives. Finding ways to make those alternatives sustainable businesses (or non-profits, like Mozilla) so that contributors can be paid to keep those tools free and functional. The FSF should be at the center of this effort instead of trying to hold users back to the stone age of computing. But if they won’t be, then it’s time for others to solve these problems rather than joining the Party of Gno.
omaha 18. juni 2010 - 13:26
Hmm - var denne tråden en exitstrategi?
Typisk nok oppsummert ved nok en runde personkarakteristikker :rolls eyes:
ilvy 18. juni 2010 - 14:26
@viking60:
"Eller er det ditt utsagn at Microsoft/Novell allerede har trukket tilbake alle trusler om å saksøke Linux brukere?"
Mitt utsagn er i hvertfall at Novell aldri har truet noen Linux brukere med søksmål. Eller vet du noe som andre ikke vet?
http://www.novell.com/linux/microsoft/community_open_letter.html
...at Microsoft har truet med det er en annen sak.
I henhold til Novell så hadde det aldri blitt noe av samarbeidsavtalen med mindre Microsoft hadde fått inn noe vedr. patentene. Dette var jo en forhandlingsstrategi og det er interessant hvor mye Novell har fått ut av denne avtalen. Ikke bare når det gjelder SUSE Linux, men ikke minst når det gjelder mange av de andre produktene Novell har.
viking60 18. juni 2010 - 14:43
Nei du har rett i at trusslene kun kommer fra Microsoft. Men Jeg betrakter Novell og Microsoft som en enhet pga. kontraktssamarbeidet. Mulig det er litt upresist - men helt på jordet er det heller ikke. ;)
@terjeh
Å nei vær så snill ikke gå! :)
Tertitten 18. juni 2010 - 15:03
Tar jeg feil eller sa ikke balmer selv at de ikke ville saksøke noen linux distribusjoner/brukere for bruk av MS proprietære greier bare for en måned eller to siden ??
Husker ikke hvor jeg leste det så kilde blir litt vanskelig... linuxjournal eller H Online var det muligens..
@terjejh jeg skjønner deg godt, tonen er ikke alltid like trivelig her inne, og Novel hatet er totalt overdrevent, samme er hatet til proprietær sw, men det er mange fanatikere her, fanatikere som antageligvis bruker like mye proprietær sw som du og meg, en annen sak er å våge å si det rett ut. .
Personlig tviler jeg på at f.eks omaha IKKE bruker sun-java eller adobe flash :)
Novell er ett firma som forsøker å tjene penger (regner jeg med)... Holde hånden til storebror MS er kanskje ikke så unaturlig ?
omaha 18. juni 2010 - 16:05
@Tertitten:
Hvem her hater propietær software?
Hvem hater Novell?
Jeg har ingen generelle motforestillinger mot propietær software - bruker Flash, Sun-Java, Opera, Mathematica, Nvidia propietær osv. Dukker Novamind mot formodning opp i Linuxutgave kjøper jeg så snart den er tilgjengelig.
Bytter gjerne ut Sun's Java, og håper jeg slipper Flash som det har vært endel prakk med oppgjennom - uten å erstatte det med Silverlight.
rinux 18. juni 2010 - 16:55
Da terjejh har meldt sin avskjed, så melder jeg liksesågodt min avskjed grunnet hannes poster var det som gjorde at jeg hang her.
viking60 18. juni 2010 - 22:36
Det finnes et eget Suse forum. Jeg er faktisk registrert der :)
Der snakker jeg om Suse og Novell og får hjelp -det går greit.
Det som har undret meg litt i dette Linuxforumet er graden av indignasjon og fornermet opptreden en kritikk av Microsoft og Novell kan avstedkomme.
Litt tragisk å være vitne til at argumenter en ikke liker og uenighet fører til at en melder seg ut. Suse og Novel har fått mere plass her enn noen annen distro - men alle kan ikke være fans.
@Tertitten
Har du dokumentasjon på at MS har avblåst krigen mot Linux? Det vil forandre en hel del for mitt vedkommende. Men jeg bruker Windows og proprietære programmer som bare det. Det er blandingen jeg er litt redd for pga MS sin helt tydelige opptreden, og påstand om eierskap i Linux. Og det er jo ikke vanskelig å holde det adskillt til en er helt sikker.
Jeg ønsker at Linux skal være et alternativ til Microsoft, ikke en del av det.
ak 19. juni 2010 - 13:35
@Tertitten
Hvis du ikke har kilde / sitat på et så til de grader overraskende utsagn så forundrer det meg at du velger å bruke det som et argument.
Det går uansett tilbake til troverdigheten til Ballmer. Forrige gang jeg prøvde å få svar fra terjejh om han stolte på ordet til den mannen så fikk jeg masse svar (fra flere) om at Ballmer har begrenset levetid og alt mulig annet. Men ikke om han var til å stole på?
Tertitten 19. juni 2010 - 14:29
Nei det eneste jeg finner om dette er fra 2007, så det er mulig jeg har snublet over en artikkel uten å helt se på datoen ? jeg vet ikke helt for jeg makter ikke å finne noen nyere informasjon om dette. http://www.zdnetasia.com/microsoft-will-not-sue-over-linux-patents-62014...
Om det var i en artikkel fra 2007 jeg leste dette så er det selvfølgelig ikke spesielt relativt i dag.